Feed on
Posts
Comments

Mumi biškį atostogovame, tai kažkaip visai nesiblogino, nors tų ką 😉 O ir internetuose mažiau gyvenau. Na, gal pagaliau grįšim į režimą 🙂


Žvelgdamas į paskutinius įvykius Egipte, kur žuvusieji skaičiuojami šimtais, o sužeistieji – tūkstančiais, matau du tolimesnius pagrindinius scenarijus:
1) Alžyriškasis – kai armija padaro guliašą iš islamistų, šalis lieka pasaulietinė, o Vakarų pasaulis, padorumo dėlei biškį pasivaipęs, priima rezultatą su tyliu pasitenkinimu – niekam nereikia problemų;
2) Iraniškasis – kai armija nesugeba padaryti guliašo islamistų, nes joje prasideda vidinė korozija ir dalis karių pereina į islamistų pusę. Kas toliau? Nu dar vienas Iranas, tik šįkart Izraelio pašonėje 😉
Siriškasis variantas mažai tikėtinas – nei Kataras, nei Saudo Arabija nesiruošia finansuoti jiemns patiems gresiančio bardako, o be pinigėlių alachakbarai nekariauja.
Aišku, galimos nedidelės variacijos, bet IMHO viskas suksis aplink šituos du pagrindinius variantus.
Tačiau kas beįvyktų ir kuo besibaigtų, pagrindinė Egipto problema yra katastrofiška Egipto ekonomikos padėtis, kuri vis blogėja nuo Mubarako laikų, ir su ta bėda turės kovoti bet kuris nugalėtojas.

32 Responses to “Apie įvykius Egipte dar kartą”

  1. Rytis I parašė:

    …nei Kataras, nei Saudo Arabija nesiruošia finansuoti…
    Nu kaip pasakius, nesu įsigilinęs, bet jei tai ne gandai, tada gali būti ir kitaip: „Sakoma, kad kitas Musulmonų brolijos lyderis yra pasislėpęs Kataro ambasadoje.“
    http://www.lrytas.lt/pasaulis/konfliktai-ir-saugumas/egiptas-lietuves-akimis-gatvese-siauteja-religiniai-fanatikai-ginkluoti-automatais-ir-macetemis.htm?p=2

    • grumlinas parašė:

      Saudo Arabija vienareikšmiškai palaiko Egipto kariškius, o Kataras vienas nesiryš – jie ir taip turi problemų, nenusisekus Sirijos projektui 😉

  2. Taškas parašė:

    Grumlinai, palik ramybėj tą Aigiptą (taip Smetonos laikų spaudoj radau)
    Verčiau įdėk kokį pamąstymą apie Lietuvą. Kiek žinau, jau šį rudenį LRS turės priimti pirmąsias afroimigrantų kvotas.

    Kas geriau Š.Atėnai ar Š. Jaruzalė?
    Geras buvo blūdas, tooookia svajonė. Tiesa, visai reali, tik lietuvaičiai turėjo pasikeisti – visi 100 procentų. Tada iš tikro pamokintume jei ne Pasaulį, tai bent senutę, mielą Europa.
    Kažkur girdėjau, kad VISAM PASAULYJE būtų rojus iškart, jeigu Dievo išrinktosios tautos atstovai bent VIENĄ DIENĄ laikytųsi DIEVO ĮSTATYMŲ.
    Tik vieną dieną.

    Taip kad baikite gromuluoti Egiptą, Gaspadoriau ir imkitės rimtų temų, tų, kur arčiau kūno.
    Manau nieks nepaneigs, jog būtent pas Grumliną pirmą kartą buvo plačiau sušnekta apie Літвіны.
    Net juokas paėmė, kai kažkoks žurnalistas jaunas klausė apie tai prof. Bumblausko, o anas tik išlemeno- taip bus toje vietoje problemų. Duodu galvą kirst, kad 88 procentai LR URM tarnautojų,o jų ten oi oi ojoj kiek- apie tai nutuokia, kaip aš apie debesis.

    Taigi, Šiaurės Jeruzalė- aplink nėr arabų, plotas 65 tūkst. km2 – bene 3 kart daugiau už Izraelį, gyventojų net 2 kart mažiau.

    • grumlinas parašė:

      Neįdomi man Lietuvos politika, bo kaip gali dominti tai, ko nėra? Net sniego žmogus įtikinamesnis, nei Lietuvos bandymai parodyti pasauliui, kad va – MES ESAME!
      Aigiptas gi svarbus tuo, kad jei ten prasidės pilietinis karas – mums mažai nepasirodys, nes tas islamistinis pūlinys aptaškys pusę pasaulio – mes esame kitoje barikadų pusėje – ir todėl – teisėtas islamistų taikinys. Va teip va.
      O kaslink Lietuvos istorijos – jei kas mane SUDOMINA ar yra LABAI NAUJA – tai parašau. Nes daugelis dalykų kai žinomi, tai aš ir manau, kad ir kitiems jie žinomi 😉
      O imigracija į Lietuvą neišvengiama. Ir Vakarų civilizacijos žlugimas neišvengiamas, nes va – du euro-priekvaliia, tfu, euro-vadovai Holandas su Kameronu ką tik per durnadėžę barė Egipto kariškius, kad tie per griežtai islamistinius banditus naikina. Nu nereikalinga tokia civilizacija, kurią kiti bando gelbėti, o ji atkakaliai į sieros rūgšties vonią lenda.., tfu, blemba…

      • Taškas parašė:

        nu, duodi bral- po manęs nors tvanas. Nepanašu, jog rimtai taip manai. Duos Tau Dievas anūkėlių, kitaip pagiedosi. Atsiprašau už paniebracie, tiksliau kitu žodžiu reiktų pavadinti šį mano, Dievaži, tikrai nenoriu užgaut.

        Mano durna galva, radau vieną vienintelį paaiškinimą kodėl Vakarų politikai veda viską pražūtin, Pinigai, bilijardai bilijonai šeichų mokėtų slaptai, slaptai, o po to – už kiaušų laikant kietai, kietai.

        • grumlinas parašė:

          Žinai, kai kada aš taip ir galvoju: „Po manęs – kad ir tvanas“. Tiesiog mūsų pasaulis nueina nebūtin, ateina kitas/kitoks, jis mums svetimas, tačiau mūsų vaikams/anūkams jis bus įprastas, nes jie jame prisitaikys (vaikai) ar užaugs (anūkai). O mums belieka paniurzgėti ir tiek.

    • Rytis I parašė:

      Apie afro-kino-etc-imigracijos kvotas. Kiek galiu suprasti, Lietuvai vis labiau trūksta darbo jėgos, ypač pigios darbo jėgos. Iš vienos pusės, trūkūmą lėmė ypač „sėkmingos“ ekonominės politikos inicijuota emigracija, iš kitos – pasiekėmė ale tokį „švedišką modelį“, kai savi gyvena geriau iš pašalpų ir kompensacijų, nei dirbdami. Pigi darbo jėga reikalinga greičiau ne Lietuvai ir ekonomikos vystymui, ji reikalinga darbdaviams, kurie, neturėdami galimybių patys keisti iš esmės ekonominių santykių ir reguliuojančių įstatymų, bando gelbėtis šia diena, įsiveždami gasterbaiterius , tokiu būdu laikinai išlikdami paviršiuje. Ar valstybiniai interesai čia sutampa su darbdavių interesais? Kaži. Anksčiau ar vėliau su tais „pigiaisiais“ gali baigtis panašiai kaip Maskvoje, kai belieka juos gaudyti kaip vabalėlius bei grūsti į lagerius. Valstybiniu požiūriu reikalingos kažkokios esminės ekonomikos reformos, neieškant, kas čia padirbės visuomeniniais pagrindais, kaip ten Šuriko nuotykiuose – „tak, kto sevodnia chočiet porabotat?“
      Šiaip, ne visada man ji patinka, bet šiuo atveju duodu „like“ poniai Aušrai:
      http://www.veidas.lt/ar-imigracija-gali-isgydyti-lietuvos-ekonomika

      • Taškas parašė:

        Pilnai pritariu Ryčiui I dėl pigios darbo jėgos ir darbdavių godumo.
        Maldeikienės strp. skaitysiu rytoj, kai praeis alergija tai poniai.

        Kvotos – tai ne visai tos, kur leidžiama darbdaviams atsivežti kinu ar korėjiečių. Pagal EU nurodymus ar tik spaudimą turėsime priimti pvz. 5000 pabėgėlių sirų ar marokiečių, įstrigusių Lampedūzoje ir pan.

        • Rytis I parašė:

          Reiškias neteisingai supratau. O bet tokiu atveju kaži ar gali būti tokia EU direktyva ar nurodymas, pagal kurį Lietuva būtų įpareigojama statyti minaretus pabėgėliams. Nu, tai jau būtų šūds aukščiau nosies..

  3. scania parašė:

    Aigiptas savotiškai rodo ir mūsų gyvenimą. Konkrečiau: abu Grumlino variantai turi bendrą bruožą – plačiosios masės neskaičiuojamos kaip… niekaip neskaičiuojamos. Visiems dzin tauta, kožnas laimėtojas laužys ir sukinės kaip tik įsigeis. Kaip ir pas mus – užtenka gyvatuko mokesčio, kad suprast, kaip valdžia spjaudo į…
    Tik Aigipte spalvos ryškesnės…

    • grumlinas parašė:

      Masės tam ir yra masės, kad jomis manipuliuotų. O tie, kas ne masėse – arba jomis manipuliuoja, arba skausmingai mato, kaip viska seina velniop…

      • scania parašė:

        Žmonija sukūrė skalbimo mašiną, aifoną ir demokratinius rinkimus, o kaip padaryti žmonėms žmonišką gyvenimą – net ir neįdomu niekam 😀
        Na, mus tai pinigais nuskausmina, o ten kraujo upės liejasi – ar kam rūpi? Ir dar skaitomės civilizacija?

  4. Rytis I parašė:

    Visa tai primena kokį tais absurdo teatrą. Iš dešinės į kaIrę šaukdami klykdami bei kratydami šakėmis pralekia govėda nudriskėlių. Iš kairės į dešinę staugdama vėl lekia panaši minia su akmenais ir dalgiais. Ir taip daug sykių. Kame režisieriaus sumanymas ir veiksmo ašis? Jau net amerikiečiai nebesupranta, už ką moka kasmet po 1,5 mlrd. dolarų Egiptui…

    • Rytis I parašė:

      P.S. Nors, tiesa sakant, gal geriau jau baigtų su tokiais finansavimais (berods toks variantas dabar irgi svarstomas), a tais nieko gero iš to galutiniu mastu nesigauna… Palankios sau politikos nenusipirksi, nusipirkti gali tik prostitutę, ir tai trumpam.

    • grumlinas parašė:

      Amerikiečiai mokėjo duoklę faraonui, kaip ir priklauso prasčiokų ir vergų palikuonims 😉

      • Taškas parašė:

        Leiskimės arčiau griešnos žemės. Kaip ten bebūtų Rusiją žinome geriau, negu JAV, Egiptą ar net Lenkiją.
        Nesenai išgirdau, kad Rusijos – Ičkerijos karą laimėjo čečėnai – RF jiems gi moka milijardines kontribucijas, kurios ne visos kaip į kiaurą maišą, juos palaiko laisvasis pasaulis (su Depardje priešaky), Maskvoj jų jaunuoliai važinėjasi ne ferariais, o tik kukliais poršais, šoka lezginkas …

        • Rytis I parašė:

          Šiaip jau Amerika berods nesugriovė Kairo, skirtingai nei Grozną – Rusija..
          Bei negalėčiau sutikti, kad Ičkerija laimėjo, nes ten su poršais – tai jau visai kita karta… Panašiai būtų galima padaryti prielaidą, kad Lietuvos partizanai irgi laimėjo – mažiau kitataučių į kaimus atsikėlė, finansavo neblogai, o ir bei net atominę pastatė. Kurios ikšiol pamiršt negalim ir net panašaus žaisliuko, bet naujo norime 🙂 Priklauomybė ir mūsų ir jų atveju nėra pergalė…

          • Taškas parašė:

            Nu, duodi, brolau. Radai ką lyginti. Lietuvos partizanai įkaitų išpirkoms negaudė, mirties nuosprendžius perskaitydavo, bent pradžioj

            O tiems čečenams kur po MASKVĄ laksto, pochui, atsiprašau, toji nepriklausomybė.

            • Rytis I parašė:

              🙂 Tai ir sakau, kad visai visai kita karta užaugusi, beje, karo sąlygomis. Partizanų nelyginu su šių laikų čečėniškaIs „bojevikais“, o bet kalba tik apie tokią menamą kontribuciją. Šiaip jau partizanai kareivukų (eilinių) nelaikė priešais, bent jau pirmaisiais metais, skirtingai nei čečėnaI. Nors būdavo – pradžioj ir čečėnai (ne banditai?) paleisdavo…

        • grumlinas parašė:

          Rusija rado vieną klaną – čečėnų tautos išdavikus tipo kvislingus – ir jiems leido dubasinti kitus klanus, o tie lemejardaiu nėra tokie dideli, palyginus su kitur Rusijoje dingstančiomis sumomis. Užtai turi stabilią padėtį ir ramų užnugarį bent jau ten. Ir Gruzijoje pasireiškė čečėnų „internacionalistai“ rabavodami ir prievartaudami

  5. Taškas parašė:

    Pardon, kolegos, noriu laimėti vieną ginčą, kai kur pasikartoju, bet ar nenusirašau, ne plagjavimo o išėjimo iš krašto dėl mandro rašto prasme:

    1. Idėja bus aiškesnė ir patrauks ne vieną, kai Vilniuje atsiras pirmieji minaretai. Kiek žinau, jau šį rudenį LRS turės priimti pirmąsias (afro)imigrantų kvotas. Tik prieš kelis metus Švedija (9 mln.) įsileido jų 100 tūkst. ir jau ten – ne kokioje Prancūzijoje, kuri turėjo kolonijas- buvo deginami automobiliai- šalyje, kur 200 metų nebuvo nieko, tik ramus, sotus gyvenimas. Šviesaus atminimo Gintaras Beresnevičius tikrai ne ją turėjo omeny, rašydamas apie senutę Europą. ES vardan tolerancijos atmetusi Vakarų kultūros ( =krikščionybės) prioritetą tikrai suklydo, neabejoju, kad prie šio klausimo dar grįš ir ne kartą. Po kokių nors naujų Breivikų Vokietijoj, Italijoj ar dar kitokių. Tai tik laiko klausimas.
    Trečiasis pasaulinis jau vyksta, tik visai kitoks.
    Turiu susigalvojęs tokią sąmokslo teoriją- tuos ES strategus už biliardus papirko šeichai – kad arabai turėtų erdvės. Pats suprantu, kad tai juokinga, bet kaip kitaip paaiškinti Vakarus tiesiog savižudiškai einančius į prapultį- nieko negaminant, negimdant, patogiai gyvenant tik savo malonumams, visus toleruojant, ypač tuos kurie lipa ant galvos, altoriaus, dar ir paskrepliuodami veidan – jokių pasiaukojimų vardan idėjos, jokių Žanų, Husų, net Matrosovų.
    Vakarai gi prieš juos kovoja irgi, tik keistokai – spalvotomis revoliucijomis. Egiptui pavyzdžiui pirmą kart per 7000 metų jo istoriją primygtinai verčia demokratiškai išsirinkti karalių.
    Kaip savo laiku Zuoko geltonųjų dviračių idėjos (o būtume pirmi visokių ten paryžiečių- vis šiokia tokia satisfakcija- vietoj Šiaurės Atėnų blūdo  ), taip europėnai nesuprato to velnio Breiviko.
    Nieko naujo, dar S.J.Lec gi sakė- neišbėk per daug į priekį, bu, tave pames iš akių.

    • grumlinas parašė:

      Tamstelei siūlyčiau pasiskaityti Senovės Romos istoriją, apie paskutinius jos gyvavimo amžius. Viskas ten yrA, ką tu šiandien matai Vakaruose – papročių degradavimas, demografinė katastrofa, noras gyventi patogiai, masinė pigios darbo jėgos imigracija. Tiesiog atsidūrėme analogiškame istorijos spiralės vijos etape, kurį reiktų įvardinti „kolapsas“. Psio, tai yrA istorinė būtinybė, kai save išsėmusi civilizacija žlunga, o jos vietoje po kelių šimtų metų atsiranda kita.
      ŠYiaip, kad tavęs negąsdinti galutinai, turiu minčių, kad jei Egipte islamistams bus išmušti dantys – laimėsime kažkiek laiko pagyvuoti. Tiesiog islamistinis ekstremizmas turi pridusti.
      O kaslink imigrantų kvotų – laukim iš Jevrosojūzo kvyksmo apie mūsų netolerstiją, nedermokratiją ir šiaip ksenofobiją. Jei jau savo mielų heterofobų nevirškiname – tai kur visiškai svetimos civilizacijos atplaišos, atneštos į mūsų krantą…

      • Taškas parašė:

        Istorijos tikrai reiktų pasiskaitinėti- gal atrasčiau patvirtinimą, jog Romos imperijos laikais nebuvo užuojautos kitam žmogui, net žodžio tokio.
        Už tai Jėzaus žodžiai apie meilę patraukė tiek žmonių.
        O juk Kristus skelbė būtent revoliuciją – palikite tėvus, turtus, eikite ir skelbkite. Gal tas irgi kiek prisidėjo prie Romos griūties.

        • grumlinas parašė:

          Va būtent – Roma gyveno kas sau dėl savęs. Juk net nepageidautinus kūdkius išnesdavo už miesto sienų, kur juos susirinkdavo krikščionys ir augino kaip savus

          • Taškas parašė:

            XX EILINIS SEKMADIENIS Lk 12, 49–53

            Jėzus kalbėjo savo mokiniams:

            „Aš atėjau įžiebti žemėje ugnies ir taip norėčiau, kad ji jau liepsnotų! Aš turiu būti pakrikštytas krikštu ir taip nerimstu, kol tai išsipildys!

            Gal manote, kad esu atėjęs atnešti žemėn taikos? Ne, sakau jums, ne taikos, o nesantarvės. Nuo dabar penki vienuose namuose bus pasidaliję: trys prieš du ir du prieš tris. Tėvas stos prieš sūnų, o sūnus prieš tėvą, motina prieš dukterį, o duktė prieš motiną; anyta prieš marčią, ir marti prieš anytą“.

            • Rytis I parašė:

              Mh. Na, jei jau apie istorijos kylančiai besisukantį verpetą, tai ar ši citata kartais niekuom neprimena šiuolaikinio islamo iššūkių?

            • Taškas parašė:

              Absoliučiai ne, nes:
              -esame Europoje, kuri, jei nori likti tokia, kokia buvo prieš 25 metus, turi nesigėdyti, kad yra krikščioniška. Jei patinka parapijonims- varpai turi skambėti tada, kai tai pridera.
              -muslimai pas save lai meldžiasi, kaip jiems patinka ar reikia, o EU – su tam tikrom išlygomis (gal benr be muedzinų), namie – su čadromis/ hidžabais/džilbabais/nikabu , o gatvėje -šiukštu – bent jau veidas neuždengtas.

              Manau, kad Ryčiui I nelabai patiktų svečiuosna jo kvietimu atvykęs bušmenas nacionaline apranga.
              Dar ne vėlu susiimti, kol nauji breivikai iš kokio adolfjugendo nepradės to paties aiškinti savaip.

            • Rytis I parašė:

              …nelabai patiktų svečiuosna jo kvietimu atvykęs bušmenas nacionaline apranga…
              – Na, šitą kaip nors gal dar pergyvenčiau 🙂 O bet jei atbildėtų taboras šokančių-dainuojančių ir be kvietimo, po langais statytų palapines ar namuosna ant tikros ugnies keptų ką tik papjauto ėriuko šašlykus – tada jau kitas reikalas 🙂 …
              Šiaip turbūt nereikia tikėtis, kad viskas bus toliau taip, kaip buvo prieš 25, 70 ar 200 metų. Visuomenė keičiasi, negali nesikeisti, bendruomenės visokio ten informacinio pasiekiamumo ir geležinių žaliuzių nebuvimo pasėkoje nori-nenori praranda griežtas ribas, atskirumus, difuzija neišvengama. Tuščias reikalas stabdyti, nebent galima koreguoti kryptį. Koreguoti taip, kad kažkaip sugyventume, kaip ten sakė viens katins, berods Leopoldas 🙂

  6. Vigmantas parašė:

    Nelabai tenusimanydamas, bet manyčiausi taip: jeigu tokia viena didcka ir biškį aikštinga valstybė, tuos ano regiono viralus aiškiai ir padėjusi užvirti, norės matyti kieno nors guliašą, tai ir matys… Greitai regėsim, kuris guliašas jajai priimtinesnis: islamistinis ar ~krikščioniškasai. Tada daug kas stosis į savo vietas.

    • grumlinas parašė:

      Didžioji valstybė traukiasi iš to regiono Azijon ir Afrikon, bet aiškiai norėtų jį palikti sugriautą, kad jis kuo ilgiau jai nekeltų grėsmės, IMHO

  7. scania parašė:

    Na, o gal vakarai ritasi naktin todėl, kad mistiniai likimų valdytojai istorijos sukinėtojai tikroji galia pralošė mus kortomis rytiečių žaidėjams? 😀
    Gal tie, kieno lentos pusėje mes stovim – visiški bambukai, o anie – sukti, negailestingi ir alkani pergalės bet kokia kaina?

    • grumlinas parašė:

      Gali būti alkans pergalės bet kuria kaina, tačiau kare laimima tik dviem būdais – ginklu arba kantrumu
      Ginklu islamistai aiškiai nelaimės (nors jį ir naudoja/naudos), tačiau jie aiškiai laimės kantrybe, išnaudodami Vakarš dermokratnes/tolerastines vertybes bei bendrAžmogišką glušumą