Feed on
Posts
Comments

PamąstymSai

Amerikiečiai pasitraukė iš Vietnamo 1973-08-15, Š.Vietnamo kariuomenė ir Vietkongas užėmė Saigoną 1975-04-30. P.Vietnamo režimas sugebėjo atsilaikyti prieš komunistus tik virš pusantrų metų.


Sovietai pasitraukė iš Afganistano 1989-02-15, modžahedai užėmė Kabulą 1992-04-30. Nadžibulos režimas sugebėjo atsilaikyti prieš modžahedus virš trijų metų.


Taip sau, įdomu, kiek metų (o gal tik mėnesių) išsilaikys Karzajaus režimas, kai iš Afganistano pasitrauks NATO kariuomenė?

22 Responses to “PamąstymSai”

  1. Taškas parašė:

    Tada pasaulis vis tik buvo kitoks, aiškesnis – dvi supervalstybės ir jų kova.
    Sovietai laimėjo remdami Vietnamą ne tik materialiai.
    JAV atsirevanšavo remdama Afganistaną.
    Abi pusės tai darė be jokių skrupulų.

    Dabar sudėtingiau. Vargu ar Rusija rems talibus , kai šalyje neliks NATO. Nebent jei anie vėl užrauktų aguonų plantacijas.
    Putin’as iš Bostono susirinko dividendų, greit ne tik rusų komentatoriai pradės rašyti, kad FTB keista reakcija į rusų informaciją apie broliukus paaiškinama tik vienu atveju – jie gal ir būsimi teroristai, bet saviškiai.

    • grumlinas parašė:

      Jau prasklido gandas, kad Tamerlanas buvo FTB užverrbuotas, bet perbėgo pas islamistus

      • Taškas parašė:

        Cinkelis gal tame, kad jis lankėsi RF kaip FTB užverbetuotasis.

        • Rytis I parašė:

          Dar buvo versija, kad viską organizavo kokia tai vietinė karinė organizacija. Arba jog gausiai panaudota uogienė. Arba sprogimai maratone – vienas didelis vaidinimas… Šiaip stebėtinai žaiviškai tos versijos pasidaugino, lenkdamos ir oficialiąją. Kam visa tai reikalinga, gal tai nekurių žurnalistų specializacija, atseit valstybė – sąmokslininkė? O gal marketinginis arkliukas konkuruoti su galingesniais infokanalais? Šiaip ar taip, bet panašu, jog tokios teorijos labai reikalingos ir teroristų prichlebatieliams, juk ir Tamerlanas šventai tikėjo jog bokštus dvynius sugriovė patys amerikonai…

          • grumlinas parašė:

            Klausydamas už nugaros burblenančio RenTV, aš niekad nenustoju stebėtis, kad yra aibė žmonių, tikinčių tais briedais…

            • Taškas parašė:

              Uogienės? 🙂

              Vis tik įdomiai nuskambėjo per NTV pas „geležines ledi“ Kadyrov’o atsakymas į „kietą“ klausimą, ar jam nepikta, kad yra šitiek žymių ir įžymių čečėnų, o pasaulyje žaibiškai išgarsėjo tie du bostoniečiai.
              Nieko nauja nepasakęs, įvardijo juos, kaip
              якобы – neva padariusius šį teroro aktą, nes dar neįrodyta, o faktų yra įvairių.

            • grumlinas parašė:

              O ką jam belieka sakyti? 😉

            • Taškas parašė:

              Nu, varyti Putin’ui naudingiausią melodiją – va, patys priėmėt, išlaikėte, užverbavot, pas gruzinus apmokinot, kad Dagestane pasireikštų, o tie niekadėjai va ką padarė.

            • Rytis I parašė:

              Kadyrovui pikta, nes iki tol buvo tik vienas gerai žinomas čečėnas, o šitie lėpausiai iš jo atėmė laurus…

            • Taškas parašė:

              Gaspadorius gal atleis, bet indedu nuorodą į netikėtai puikų straipsnį:

              “Rusija galiausiai pralaimėjo čečėnams ir dabar moka jiems kontribuciją.“
              „Keisčiausias išorinis salafitų ženklas yra kelnių klešnių sukišimas į puskojines. “

              „Ir keista, kad islamo mokytojas kilęs iš seniausios pasaulyje krikščioniškos valstybės.“

              „Antrame pasaulio reitingo šimtuke esanti Lietuvos futbolo rinktinė, nepaisydama aštrios kritikos, žaidė Grozne 2011 m. ir buvo priimta kaip superžvaigždės.“

              DELFI: http://www.delfi.lt/news/ringas/abroad/r-bogdanas-bostono-sprogdinimai-itikina-v-putino-ir-r-kadyrovo-teisumu.d?id=61258497#ixzz2S1dI287R

            • Rytis I parašė:

              Nu joo, straipsnis tai kaip kokie užrašai paraštėse.. Ką gi, turbūt galima nepralesti malonumo ir pakomentuoti:
              1) „Rusija galiausiai pralaimėjo čečėnams ir dabar moka jiems kontribuciją.“
              – Kodėl pralaimėjo – todėl, kad moka? Atseit paliktų sugriautus miestus – tada būtų laimėję? Tuščiai kažkaip.
              2) „Keisčiausias išorinis salafitų ženklas yra kelnių klešnių sukišimas į puskojines. “
              – nu dar neseniai litofcus irgi galima buvo įvardint, kaip kokią treninguotų „kovotojų” sektą.
              3) „Ir keista, kad islamo mokytojas kilęs iš seniausios pasaulyje krikščioniškos valstybės.“
              – nieko keisto. Visaip būna, bet ne visiems lemta tai žinoti.
              4) „Jos (čečėnų ir avarų tautos) šimtmečiais kovojo už savo nepriklausomybę ir niekada nenuleido rankų.”
              – nežinau rašeivos amžiaus, o bet ši frazė tai tikra sovietika 🙂
              5) „Antrame pasaulio reitingo šimtuke esanti Lietuvos futbolo rinktinė, nepaisydama aštrios kritikos, žaidė Grozne 2011 m. ir buvo priimta kaip superžvaigždės.“
              – apie futbolą išmanau mažai, berods buvo dilema ar ten vykti, todėl Grozne buvo priežasčių tam labai pasidžiaugti. Čia greičiau klausimai būtų mūsiškiams, bet ne apie juos juk kalba.
              Ir dar, tiesiog įstrigo:
              6) „Globalistui tai keistas sprendimas, bet jis labai svarbus žmonėms, kurie giliai jaučia savo šaknis”
              – sergantis tėvas norėjo mirti tėvynėje, iš kur žinoma jog jis buvo globalistas? Tai, kad gyveno JAV? Gal to nepakanka?
              7) „Tai tas pats kultūrinis paprotys, dėl kurio Pietų Korėjos lėktuvo antrasis pilotas neišdrįso įspėti pirmojo piloto, kad šis padarė klaidą, nes vyresnis amžiumi ir padėtimi yra nekritikuotinas. Tąsyk lėktuvas sudužo į kalną.”
              – kokiu galu Korėja ribojasi su čečėnų papročiais?
              8) „Tamerlano profilis „Youtube“ pateikia konkrečius jo portreto bruožus: jis nemėgsta putinizmo, nes klausosi dainų apie suklastotus rinkimus, apie korumpuotą policiją. Be jokios abejonės, toks žmogus negalėtų bendradarbiauti su Rusijos saugumu FSB.”
              – labai abejotina išvada, „..be jokios abejonės” čia kaip visada galima būtų papildyti žodeliu – GALBŪT 🙂
              9) „Yra čečėnų, kurie žino, jog pirmasis jų prezidentas Džocharas Dudajevas buvo nužudytas padedant JAV: Dž. Dudajevas turėjo JAV registruotą mobilų telefoną, su amerikiečių įrangos pagalba rusai nustatė telefono buvimo vietą ir 1996 balandžio 21 d. smogė kovine raketa į koordinačių tašką.”
              – nužudytas padedant JAV? Visai pablūdo.. Amerikiečių įranga ir registruotas JAV mobilus niekaip to neįrodo. Tiesiog sužinojo kada ir į kurį kvadratą važiuos statyti satelitinę anteną, nukalė ne amerikoniška raketa…
              10) „Keistas sutapimas, kad balandžio 15 d., kada įvyko sprogimai Bostone, yra Dž. Dudajevo gimimo diena.”
              – Berods – vasario 15 – gal jau vien sutapimai vaidenas?
              11) „Po Bostono sprogdinimų nesunku įtikinti, kad kruvinas ligšiolinis elgesys su čečėnais yra vienintelis veiksnus būdas. Ir dar toliau siekianti išvada: turbūt Stalinas nusprendė išmintingai, visus juos ištremdamas.”
              – atseit labai ironiška, bet gal trūksta dar vieno sakinio…

              Vienu žodžiu.. Bet bent jau perskaičiau – tikslas pasiektas 🙂

            • grumlinas parašė:

              Perskaitęs Ryčio komentarus apie straipsnį, supratau. kad neverta ano net skaityti, bo nieko prasmingai naujo man, kaip šiek tiek besidominčio šia tema, parašyta nebus 😉
              Šiaip tie kliedesiai apie raketą, nutaikytą pagal moniliaką, parodo autoriaus išprusimą. Savo laiku buvo kalbama apie išdavystę Dudajevo aplinkoje.
              Visa kita irgi jau nekart praskambėję, tiesiog kompiliacija tiems, kas „nie v temie“ 😉

  2. Taškas parašė:

    Kol Gaspadorius negrįžo iš pasisvetinėjimų ir neužbanino mūsų:
    1 ir 11. Man tai tiesiog liuks formuluotė- Putin’as tikrai nusipirko taiką, gal „taiką“, rusai vis labiau piktinasi, ir todėl vis dažnesnės mintys, net pasisakymai, kad Stalino metodas beveik vienintelis.
    2. Ne treningai ten, nors pirmą kart apie tai išgirdau.
    3. Kad Armėnija tapo pirmąja pasaulio valstybe, kurioje krikščionybė tapo oficialia religija , tiesą sakant irgi naujiena.
    4. Kad tikrai padvelktų sovietika, autorius būtų parašęs KAIP baigė savo dienas jų didvyris imamas Šamilis (ne Basajev’as – 🙂
    8. +
    6. Dėl globalizmo iš tikro keistas, tiksliau – nepagrįstas teiginys, bet gal ne iš debesų?
    7. Čia mums tiesiog nesuvokiamas kultūrų skirtumas, tiksliau – papročių.
    9. Gal eilinė sąmokslo teorija, bet tokia yra. Kaip ir kita- Dudajevą visą laiką įspėjinėdavo nekalbėti ilgai.
    10. +

    • Rytis I parašė:

      9. Kad berods nekalbėjo ilgai… Po trumpo pokalbio su Rusijos deputatu (nepamenu pav.) kažkas iš D.D. aplinkos paprašė persukt savo giminėms – to užteko. Šiaip ar taip, Jelcinui reitingus kažkaip kelt irgi reikėjo..

      • scania parašė:

        Jei telefonas mobilus, tai užtenka žinoti numerį, ir tas, kas prieina prie tinklų tas viską mato kaip ant delno 😉
        Bet jei telefonas satelitinis? Palydovinis ne joks ne gsm? Tada reikia turėti savų žmonių amerikonų palydovuose? Arba žmonių, kurie žinotų to aparato radiodažnį?
        Aš nežinau tiksliai kaip ten buvo su Dudajevu, bet palydovinį ryšį amerikonų kariuomenė naudoja dėl saugumo… 😉

        • Rytis I parašė:

          nea, – jokio numerio, žinant apytikslę vietą raketa pati surandanti pagal spinduliavimo šaltinį. Berods lėktuvas irgi vėlavo pakilti, o bet spėjo, buvo net kažkada foto – paskutinė sekundė įrašo iš raketos – D.D. pakelia galvą… bet tai greičiau jau feikas.

          • Taškas parašė:

            Todėl čečėnai ir tvirtina, kad tik su JAV pagalba tas įvyko.

    • grumlinas parašė:

      Rusija išsprendė problemą taip, kaip ir dera ją spręsti imperiškai – jei neišeina pacifikuoti tautos – reikia nupirkti kuriuos nors jos lyderius, kad jie laikytų paklusnume visą tautą.
      Kaslink Dudajevo žūties: http://ru.tsn.ua/svit/v-rossii-raskryli-taynu-ubiystva-dudaeva-ego-sdali-za-million-dollarov.html

      • Rytis I parašė:

        taip, elementariai banali išdavystė

        • grumlinas parašė:

          Yep, o ne legendos apie kosminius laivus, borozdiaščinsius kosminę prostranstvą 😉

          • Taškas parašė:

            Na, o kas paneigs, kad taip aprašyta operacija, užgaunanti čečėnų savimeilę, yra tik tendencinga traktuotė?
            Kažkaip nesinori tikėti, kad Неуловимый Джо pastoviai maždaug tuo pat metu kalbėtųsi iš vienos vietos…
            Nors kažkur panašiame straipsnyje buvo duotos minutės, berods pokalbio vietai užfiksuoti reikėjo 5, o lėktuvui/raketai reikėjo 7 ar 10.

            Операция по уничтожению первого президента Чечни обошлась российскому бюджету в 600 тысяч долларов
            http://www.airwar.ru/history/locwar/chechnya/dudaev/dudaev.html

            Čia (ilgame!) rašo, kad išdavikų būta ne vieno, bet vis tik pagrinde susekė specialiai sukonstruota aparatūra.
            Ir vėl- o kas paneigs, kad rusai eilinį kartą giriasi savąja technika? 🙂

            Matyt, tiesa kažkur per vidurį, juolab, kad ką jau ką, o milijonus vogt iš savo valstybės jie (rusų valdžiaunykai) moka tikrai gerai.

            • grumlinas parašė:

              Ne be išdavystės ten būta – visur rašoma apie lazerinio taikymo raketų naudojimą, kurioms reikia pašvietimo lzaerio spinduliu, t.y. vizualauas kontakto, o tai visai kas kita nei radiolokacinio taikymo raketos, kurios eina į radiojo bangų šaltinį
              Kad jo seanso pradžią užcionginio radijo žvalgyba – be abejo, apie tai irgi rašoma, kad rajone baražiravo radijo žvalgybos lėktuvas. Bet būtent kuriame rajone visa ta chebra – žvalgas+smogikai turi kaboti ore – tai tegalima sužinoti iš vidinio šaltinio, nes kitaip tiesiog nespėtum į vyksmo vietą